Topic Arcade
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Je reprends Dragon Breed ce soir. On dirait qu'il te passionne encore plus que R-Type Leo ou XEXEX !
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J'ai été subjugué par son ambiance que n'ont pas les autres, oui.
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Moi aussi, je trouve l'ambiance de Dragon Breed fascinante et le jeu est extrêmement prenant. C'est toujours faute de temps que je m'arrête, et non parce que je me lasse. Je pourrais y jouer 3 heures sans en avoir marre. Là par exemple, je suis obligé de m'arrêter parce qu'il se fait tard, mais j'aurais bien fait encore quelques tentatives.
Je suis arrivé à la dernière forme (je pense) du boss du stage 5 (la tête de mort). Tout est comme tu l'as décrit. J'ai réussi à vaincre le boss du stage 4 avec le Gold Dragon. (Avec le dragon rouge, je n'étais pas très loin de la victoire non plus) Obtenir la capsule jaune dans la deuxième partie du stage 4 n'est pas évident du tout ! Les programmes savaient très bien ce qu'ils faisaient. Je sais maintenant utiliser la manipulation haut-bas. Le truc à savoir pour l'exécuter est qu'il faut maintenir le bouton vers le haut environ 1.5 secondes avant d'appuyer en bas. Je pensais au départ qu'il fallait faire la manipulation très rapidement, mais ce n'est pas le cas. Il faut appuyer suffisamment longtemps en haut, puis en bas, pour que la queue du dragon vienne protéger le héros. Au passage, il faudra m'expliquer l'intérêt de la manip du dragon bleu. La queue s'enroule vers le bas, je ne vois pas le but, c'est même plutôt gênant quand ça se produit !
Le stage 5 est très difficile, surtout la deuxième partie avec les sangsues qui viennent ralentir le dragon. Mais une fois que l'on comprend qu'il ne faut pas tirer sur les obstacles pour éviter de faire apparaître des ennemis, ça passe. Les 4 premières formes du boss sont plutôt simples en utilisant le dragon bleu, mais je ne vois pas encore comment battre la 5ème. Vivement que je puisse y consacrer le temps nécessaire pour voir la suite et terminer ce jeu merveilleux !
Du coup, j'avoue réfléchir aussi à X-Multiply qui ne m'avait pas trop convaincu (j'aime moins son ambiance et son gameplay), mais qui bénéficie aussi de cette patte typique d'Irem.
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J'ai terminé Dragon Breed ! Je l'ai même fini 3 fois (3 fois le premier loop, je n'ai pas encore attaqué le second loop).
J'en ai mal à la main tellement il faut charger son tir à la fin
Ce jeu est un pur chef d'oeuvre.Je one-credite le jeu jusqu'au stage 5 (je n'ai perdu qu'une vie sur les 4 premiers stages, et encore, en faisant une connerie dès le stage 1
).
Mon score en un crédit : 317 800 points
Pour battre le boss du stage 5, j'ai trouvé la tactique : les 4 premières formes sont très faciles avec le dragon bleu et les éclairs qu'il envoie à la verticale. Avec le dragon bleu et ce tir, on peut coincer le boss et lui tirer dessus sans aucun danger. Pour la dernière forme (la tête de mort), il faut lui tourner autour, puis balancer un tir chargé lorsqu'on passe devant ses yeux, et rapidement tirer normalement pour éliminer ses projectiles avant de recommencer à charger.
La première moitié du stage 6 est infernale, c'est la plus dure du jeu pour moi. La seconde m'a paru beaucoup plus simple, et le boss de fin n'est pas très dur à vaincre. Le Golden Dragon facilite grandement la tâche durant les 4 premiers stages, mais il ne présente aucune utilité pour les 2 derniers (d'ailleurs je crois qu'il n'y a pas de capsules jaunes dans les stages 5 et 6).
Dragon Breed est mon coup de coeur de l'année, il intègre directement mon podium. Je le préfère même à R-Type Leo, pour lequel je n'ai pourtant pas tari d'éloges. Le gameplay avec le dragon est en effet plus intéressant, et le challenge plus relevé, sans être trop frustrant.
Les graphismes sont très d'une grande beauté pour un jeu de 1989. Le style, à la fois sombre et poétique, est véritablement excellent. L'univers est différent à la fois de celui des croiseurs intergalactiques dans l'espace et des créatures organiques de R-Type. Dragon Breed dispose de sa propre personnalité. Le héros est un roi et fait songer à un personnage de RPG.
Le gameplay est très novateur, incroyablement fun, et tout est bien réglé : placement des ennemis, difficultés, positions des bonus, etc. C'est du grand Irem, une pure merveille dont je ne me lasse pas. Je ne pensais pas l'apprécier à ce point ! Du coup, je vais prendre aussi X-Multiply, autre shoot d'Irem de 1989, même s'il ne me plaît pas autant que Dragon Breed pour l'instant.
Mon nouveau top 5 arcade :
- XEXEX
- Shinobi
- Dragon Breed
- R-Type Leo
- Sunset Riders
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@Gustav
Eh bien je vois que tu n'a pas perdu de temps, bravo!
Je me suis fait un petit Bare Knuckle hier et là je ne pourrais pas y jouer avant le week-end sans doute.Pas du tout étonné pour le dragon bleu et le 5ème boss. Sans lui je le coinçais déjà avec la queue du Dragon pour ses premières formes en l'empêchant de remonter et le dragon bleu est spécialiste pour tirer vers le bas.
J'avais également compris qu'il fallait tirer le moins possible dans la 2ème partie du stage 5 pour éviter de faire apparaître les ennemis.
Je le trouve aussi très éprouvant pour les doigts, cela en devient presque sportif!Je le préfère à R-Type Leo et même à Xexex je crois. Son ambiance et sa B.O sont juste incroyables!
Irem sont sans doute les rois du pixel art!
Juste dommage que le Gold Dragon tue un peu le jeu comme j'ai dit.
Je devrais m'y remettre le week-end prochain!!
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Pourquoi jouer à Bare Knuckle au lieu de Dragon Breed ? Même pour 20 minutes, je préfère jouer à Dragon Breed.
Il faut une bonne manette pour jouer à Dragon Breed ! J'ai remplacé ma manette Playstation 1 par une manette Playstation 2, plus confortable.
Le Gold Dragon ne tue pas tant que ça l'intérêt puisqu'il n'a aucune utilité dans les deux derniers stages. Pour moi le seul petit point négatif, est le fait que la possibilité de descendre du dragon ne soit pas davantage exploitée. Dommage, car elle est vraiment intéressante.
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@Gustav
Pour me détendre tout simplement, Dragon Breed me faisant mal au doigts. J'y joue avec la manette Neo, mais y jouer avec une manette non arcade tuerait pour moi l'expérience.C'est vrai ce que tu dis pour le Gold Dragon mais cela concerne quand même la majorité des stages (4 stages/6). Moi aussi j'aurais préféré plus de plate-forme mais le stage 4 est sympa pour ça.
Je rajoute également que le premier Bare Knuckle est meilleur pour moi que tous les beat Arcade et Neo confondus.
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Avec une manette Neo Geo, tu ne peux pas jouer correctement, c'est un peu comme pour Shinobi. Pour moi, la grosse manette Neo n'est pas l'équivalent d'un joystick en borne d'arcade (beaucoup moins pratique car elle n'est pas fixée et qu'on doit la poser sur ses genoux ou une table). C'est la pire solution possible : diminution des performances couplées à de mauvaises sensations.
Le Gold Dragon, on ne l'a pas à 100% du temps, et rien n'empêche de varier les plaisirs en prenant un autre dragon si on le souhaite. Seul le dernier tiers du jeu est véritablement costaud, donc il ne tue en rien le challenge. Vraiment pas un problème de mon point de vue.
Une info sinon : Dragon Breed est plus dur sur M72 que sur M81 (les ennemis sont plus résistants). Du coup, je prendrai peut-être X-Multiply en M81 pour avoir le sceau et un niveau de difficulté moins frustrant.
Je préfère largement les beat arcade à Bare Knuckle perso. (Final Fight, Violent Storm, Vendetta, Guardians) Un beat est fait pour impressionner et en mettre plein la vue, et rien ne peut concurrence l'arcade à ce niveau.
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C'est vrai que cela ne vaut pas un vrai stick arcade, mais y jouer au paddle est pour moi une abomination.
Donc je resterais sur le stick Neo Geo.Oui pour le Gold Dragon, mais l'effet incitatif est tel,
qu'il est difficile et pas interessant d'y jouer sans.Au delà de la réalisation, je trouve que l'ambiance et la musique de Bare Knuckle lui suffit pour qu'il domine de le tête et des épaules ses congénères. Son gameplay bien pensé, son dynamisme et sa longévité couplés au reste lui assure une supériorité pour moi aux beats arcades.
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Les adaptations de jeux d'Arcade sur consoles de salon (MegaDrive, Famicom, PC Engine, Super Famicom, Saturn...), tu y joues au paddle non ? Tu t'es donc régulièrement livré à une "abomination". Dans les faits, ça ne change pas grand chose, autant prendre le plus pratique et le plus confortable.
Bare Knuckle doit beaucoup aux musiques de Koshiro je trouve. En terme de réalisation et de plaisir, pour moi il est très en retrait des beat arcade. Au niveau du gameplay, ça reste un beat. Je crois qu'en tenant de tels propos, tu ne mérites pas l'arcade à domicile. Tu mérites d'être puni à jouer à Power Rangers sur ta chère MegaDrive pour le restant de ta vie
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Sur les adaptations consoles, on a difficilement le choix. Si il y avait un paddle arcade à disposition livré avec la console, les choses seraient différentes.
Pour Bare Knuckle, il m'a donné plus de plaisir quand j'y ai rejoué il y a quelques jours que tous les beats arcades. Après, je pense qu'il y a un facteur nostalgie, et le fait que tu ne l'aies pas connu à l'époque joue dans ton appréciation. J'ai aussi un amour particulier pour ce jeu que je préfère à sa suite (qu'il lui est pourtant objectivement supérieur).
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Il y avait plein de stick arcade vendus à l'époque, comme le Super Advantage pour SNES.
J'ai connu Bare Knuckle à l'époque (chez un ami), et il fut l'un des premiers jeux MegaDrive que j'ai acheté en l'an 2000. A contrario, je n'ai pas connu Dragon Breed, Sunset Riders, ou Violent Storm à l'époque, ce qui ne m'empêche pas de les adorer. A la limite, cela me rend plus objectif, car le facteur nostaglie ne m'influence pas.
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@Gustav
Oui, mais il fallait les acheter spécifiquement, et pour des adaptations au rabais, cela ne valait pas le coup.Ok pour Bare Knuckle mais le pratiquer régulièrement à l'époque me paraît différent que d'y jouer une fois ou occasionnellement chez un ami. Dans tous les cas, il a une meilleure B.O et durée de vie que quasiment tous les beats arcades, avec aussi un gameplay qui fait au moins jeu égal avec la plupart des beat Arcade de l'époque.
Sa réalisation est en retrait, mais son style unique et sombre avec une sorte de patte graphique "photo réaliste" lui donne un charme unique qui compense pour moi ce point.
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Tu as une drôle de notion du photoréalisme, heureusement que tu as mis des guillemets
Je trouve que les gens en font beaucoup sur les Bare Knuckle. Les deux premiers sont de très bons beat-them-up, mais ça s'arrête là, pas de quoi en faire un plat, ça reste du bête beat-them-all (certes parmi les meilleurs sur consoles de salon). Les deux étaient des hits notés entre 90 et 96% par la presse, mais pas des révolutions comme ont pu l'être Super Mario World, Zelda A Link to The Past, Ys Book I & II ou Seiken Densetsu II, qui eux ont apporté quelque chose de nouveau au jeu vidéo console.
Sinon, j'ai joué à Thunder Cross II. Première remarque : comme dans Thunder Cross ou Shinobi, on doit obligatoirement finir le dernier stage en un seul crédit, sinon c'est l'écran de Game Over qui nous attend. Je vais donc commencer par apprendre le dernier stage par coeur
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J'ai terminé Dragon Breed pour la quatrième fois, et je confirme : c'est vraiment un shoot fabuleux, mon préféré chez Irem.
Je ne m'en lasse vraiment pas. Je n'ai pas attaqué le second loop en revanche, ayant mis trop de temps à finir le premier (et maintenant il se fait tard). Quelle merveille ! Challenge, level design, graphismes, musiques, tout est parfait. J'attaquerai sûrement le deuxième loop durant mes vacances.
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J'ai terminé Undercover Cops sept fois, et c'est officiel : c'est mon beat préféré devant Violent Storm. Grâce aux flyers que j'ai reçus, j'ai appris une information de la première importance : en fait le coup spécial de Rosa s'effectue en faisant simplement arrière puis puis avant après avoir sauté, et non en effectuant un demi cercle ! La fin change en fonction du personnage qui porte le dernier coup (Matt et Zan ont la même, Rosa dispose d'une fin spécifique avec karaoke).
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Note : la prise spéciale de Rosa semble efficace pour gagner des finess points : attraper l'ennemi puis presser le bouton A, puis bas + bouton A pour enchaîner des coups et finir par une projection arrière avec les jambes.
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@UmaroPj : Tu pourrais me dire quel matériel tu utilises exactement pour jouer aux jeux d'arcade utilisant 6 boutons ?
-Un supergun SmallCab
-Un adaptateur pour manette Super Nintendo
-Et c'est tout ?
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Oui en l’occurence j’ai un stick Hori arcade modifié avec une prise db15 et également l’adaptateur manette snes->db15 dont tu parles.
Il faut en plus des kick harness pour cps1 et cps2.
Et le cablage des boutons ne sera pas correct (Sébastien aurait pu me faire la modif lorsqu’on était chez lui, malheureusement je n’avais pas pris le supergun pour tester).
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Tu joues avec le stick Hori ou les manettes SNES ?
