Apprendre le japonais



  • Ok si je m'y remets je détaillerai la méthode que je compte appliquer qui est assez différente de la tienne je pense, je privilégierai l'apprentissage dans le contexte et avec de la mnémotechnique pour les kanjis. Et cette fois je vais me forcer à immédiatement faire de petites rédactions manuscrites plutôt que juste de l'oral + bachotage de traçage de kanji comme je faisais avant.

    Curieux de voir si tu arrives à tenir le rythme en autodidacte total sans saturer, surtout si tu arrives vers les 500 kanji j'ai peur que tu t'embrouilles en les apprenant de cette manière.

    Prochaine IRL on prendra 30 minutes où on parlera uniquement en japonais x)


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    Si vous voulez je peux vous donner des travaux pratiques ? Qui pour me traduire le manuel de Sengoku Turb ? Merci... :smile:

    Enfin un peu plus d'infos , depuis le temps...


  • administrators

    Concernant les kanjis, je ne m'embrouille pas car je reviens régulièrement sur ceux que j'ai appris :

    • Lorsque j'apprends des nouveaux kanjis qui ressemblent à des anciens déjà appris ou qui sont y sont liés
    • Lorsque je lis des titres de jeux et que je reconnais un kanji
    • Lorsque je lis des kanjis in game ou dans des revues japonaises de jeux vidéo

    Je sais seulement lire et écrire, pas du tout parler :laughing: (je verrai ça après en utilisant des vidéo YouTube et en regardant des anime en VO sous-titrés)



  • Tu sauras si tu t'embrouilles ou pas une fois quand tu seras aux 500 kanji et + , 100 à 200 c'est en fait assez peu et n'importe quelle méthode marche. Et plus on en connait plus c'est chronophage de revenir dessus je trouve, même avec les logiciels de flashcard/SRS.
    Sachant qu'il en faut 1500 pour le niveau de base je crois ?
    Même si l'oral ne t’intéresse pas, répéter à voix haute peut aider à mémoriser je pense.

    M'enfin dans tous les cas la meilleur méthode c'est celle que tu arrives a suivre sans abandonner ou faire de pauses trop longues... Et je pense que tu as une certaine rigueur de travail donc curieux de voir tes résultats d'ici 1 an.

    Perso je trouve pas qu'apprendre le japonais soit vraiment dur mais juste très long ! Mais j'ai fait que de l'autodidacte, jamais en immersion ou en groupe.

    @cosmos99 Pour ton manuel renseigne toi sur comment utiliser l'OCR (google ou tesseract) pour récupérer le texte et après tu le peux copier dans google trad ou deepl pour des résultats "corrects'".


  • Private

    Gustav avait testé je crois sans succes. Mais je veux bien retenter, je vais creuser tout ça , merci.


  • administrators

    Finalement, sur la suite de l'année 2021, je n'avais pas du tout suivi mon programme :laughing:

    Mais après mon premier voyage au Japon lors de l'été 2023, j'ai repris sérieusement mon apprentissage du japonais (à partir de septembre 2023 donc) dans l'optique de mon second voyage effectué à Noël. Mon objectif était d'apprendre à parler. J'ai donc regardé des vidéos sur YouTube, et je me suis entraîné à écouter et à parler :

    Première série très simple, pour les débutants :
    https://www.youtube.com/watch?v=NwZzGbzi_jY&list=PLPSfPyOOcp3QYCiQn5K39wxXVqqp7b5GB&ab_channel=LearnJapanesewithJapanesePod101.com

    Deuxième série pour les débutants également, mais avec un peu plus de contenu :
    https://www.youtube.com/watch?v=X6lXlpf-n6k&list=PLPSfPyOOcp3TUqQK_TM9wYMn1VrQ0v2p8&index=1&ab_channel=LearnJapanesewithJapanesePod101.com

    Ce petit entraînement d'environ 3 mois m'a permis de parler avec succès au Japon, pour demander des choses simples, pour communiquer avec les vendeurs, et pour effectuer mes achats de jeux vidéo rétro (pour demander à vérifier l'état, dire ce que j'achète et ce que je n'achète pas, etc.) Cela m'a aussi permis de réactiver les connaissances acquises en l'an 2000 et en 2021. Mon deuxième voyage a d'ailleurs été meilleur que le premier.

    Dans l'optique d'apprendre à lire, j'ai ensuite pu feuilleter, comparer, et acheter des livres pour apprendre le japonais dans une librairie japonaise. Mon choix s'est porté sur ces excellents livres :

    0_1707076535021_kanji look and learn.jpg

    http://genki.japantimes.co.jp/site/lookandlearn_en.html

    Le livre blanc "Kanji Look & Learn" contient une illustration mnémotechnique pour chaque kanji, très utile pour bien les mémoriser. Cela fait réellement la différence, et rend l'ouvrage bien plus agréable et efficace que le livre "Kanji Kakitai".

    Quant au livre jaune, le workbook "Kanji Look & Learn", c'est maintenant mon livre de chevet. Ce cahier d'exercices est absolument indispensable pour travailler sur les kanjis. Il permet de s'entraîner à lire et à écrire les kanjis dans le contexte d'une vraie phrase, et permet donc une progression globale en japonais (à condition de déjà bien maîtriser les hiragana et les katakana). J'arrive maintenant à lire et à écrire des phases (simples) complètes intégrant des kanjis. Pour le moment, c'est le meilleur livre de japonais avec lequel j'ai pu travailler.


  • administrators

    Je confirme l'excellence de l'ouvrage "Kanji Look & Learn" et du workbook associé. J'ai appris plus de 200 kanjis, et surtout j'ai pu m'entraîner à les lire et les écrire dans le contexte de phrases et de textes complets, grâce au worbook. Je commence à reconnaître de plus en plus kanjis et à pouvoir lire de plus en plus de phrases. Si je poursuis au même rythme, je devrais terminer l'apprentissage des 512 kanjis de l'ouvrage fin mai 2024. Je compte ensuite pratiquer la conversation (et notamment l'écoute) avec un autre livre que j'ai acquis.



  • Je te conseille aussi l'application Duolingo sur smarphone. J'ai passé les niveaux N5 et N4 du JLPT il y a qq années. J'avais un peu abandonné ces derniers temps mais Duolingo m'a bien remotivé (en plus c'est gratuit), je m'y suis mis il y a 2 mois environ et je ne la lâche plus ! Très pratique pour la construction des phrases, l'apprentissage du vocabulaire/des kanji, et la compréhension orale.


  • administrators

    @kurush said in Apprendre le japonais:

    Je te conseille aussi l'application Duolingo sur smarphone. J'ai passé les niveaux N5 et N4 du JLPT il y a qq années. J'avais un peu abandonné ces derniers temps mais Duolingo m'a bien remotivé (en plus c'est gratuit), je m'y suis mis il y a 2 mois environ et je ne la lâche plus ! Très pratique pour la construction des phrases, l'apprentissage du vocabulaire/des kanji, et la compréhension orale.

    Sur Duolingo, on s'entraîne à tracer les kanjis ou seulement à les lire ? Ecrire à la main a un effet cognitif qui permet de mieux mémoriser :
    https://stackoverflow.blog/2022/11/23/why-writing-by-hand-is-still-the-best-way-to-retain-information/



  • Les 2, à les lire et à les écrire !


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