The Legend of Heroes : séries Trails of Cold Steel/Trails in the Sky

Gustav

En réalité, la plupart de ces jeux ne sont pas complexes du tout, et les mécaniques proposées permettent de donner de la profondeur au gameplay. Il suffit de s'y mettre un peu et cela s'assimile très vite.

@Sebee said in The Legend of Heroes : Trails of Cold Steel:

Ce qui est amusant, c'est que je joue "à l'ancienne" sur PS4 et je n'ai été vraiment marqué/bouleversé par aucun jeu de ces dix dernières années (je dois avouer ne pas avoir joué à Breath of the Wild, qui pourrait être le seul). Et à la limite, mes préférés sont des jeux "anti retro" comme Detroit Become Human ou Red Dead Redemption. Ah et Splatoon ou Mario Galaxy 2 à part !

Pour la saga the Legend of Heroes, j'ai une nette préférence pour Trails in the Sky. Mais je vais jouer à Trails of Cold Steel 2, peut être après avoir terminé Exist Archive de tri Ace.

J'avais joué à Trails in the Sky sur PSP sans être convaincu. J'y rejouerai un jour, mais j'ai un peu de mal à jouer sur PSP aujourd'hui (je ne prends plus du tout les transports en commun et j'ai des problèmes avec les batteries de mes vieilles PSP). Tu as fait Trails in Sky SC ? Celui-ci n'est sorti qu'en version dématérialisée.

Sebee

Non je n'ai pas fait le Second Chapter, d'ailleurs le premier est lui même super long. Je n'ai pas forcément envie de retrouver le monde, ses lieux et ses personnages. L'ambiance est très Falcom, mais dans un registre un peu plus bavard.
Je suis assez de l'école de la simplicité aussi. En général, les systèmes avec pleins de paramètres me gonflent. J’aime bien avoir le droit d’être un bourrin. Les guards, « ultra », « chains » et surtout les éléments de gameplay obligatoires insupportent dans un RPG !

cosmos99

Voilà ça résume ce que je pense , une herbe pour les HP , une baie pour les magies , et apres on bourine avec le bouton attack les trois quart du temps , qu'est ce que c'était bien. Maintenant faut se rapeller des combos de touches pas possible , passer des plombes dans les menus de combat....

Gustav

Pour moi, une grande partie d'un plaisir d'un RPG, c'est de customiser ses troupes, en exploitant au mieux son budget, ses équipements, ses sorts, etc. puis d'aller voir ce que ça donne face à un boss difficile à vaincre.

Attaquer tout le temps et se guérir avec des herbs, ça passe la première heure, mais ensuite ça devient très vite limité et répétitif, surtout si le level up pur et dur est la seule manière de progresser. Les RPG très riches proposant de customiser à fond ses troupes datent du début des années 90 avec des classiques comme Tengai Makyô II (énorméments de sorts) et Final Fantasy V (le système de jobs) par exemple.

En général, l'apprentissage d'un système de combats se fait petit à petit, en tout cas c'est le cas avec Trails of Cold Steel. Les combats constituent vraiment le point fort du jeu, avec notamment de superbes musiques :

Thème standard :

L'un des thèmes des boss (il y en a plusieurs) :

cosmos99

C'était pourtant le principe des Grandia , tu te concentres plus sur l'histoire que de devoir cogiter des heures à customiser comme tu dis , moi j'aime bien un bouton: attack attack attack....

Sebee

Pour l'aspect custom, je suis aussi de ton avis Gustav, même si j'aime bien une progression à la DQ, basée sur un aspect quantitatif du level.

Mais je déteste le fait de devoir s’équiper obligatoirement de tel ou tel item, déclencher telle skill pour toucher un ennemi, actions contextuelles... En prenant une série comme Tales of, je considère le système des anciens plus simple et plus agréable que les derniers. Dans mes systèmes de progression de référence : Star Ocean 2, FFV/FFT, Fire Emblem IV, SMT/Persona.

Gustav

Dans Grandia, il y a une barre de progression permettant de savoir quels vont être les prochains personnages à frapper/agir, cela ajout un aspect tactique intéressant aux combats (cette barre est d'ailleurs reprise dans Trails of Cold Steel).

J'ai terminé le premier Trails of Cold Steel sur PS4 sinon, et je l'ai trouvé excellent. J'ai déjà commencé un peu le II.

Ma note: 90%

Les points forts :

Le système de combat, riche et passionnant, avec une multitude de paramètres à prendre en compte : faiblesse des ennemis face à certains type d'arme qui permet de les déséquilibrer et d'enchaîner des links, barre de suivi des tours des personnages, possibilité de retarder le tour d'un ennemi, possibilité de charger un S-break, etc.
La bande-son, que j'ai trouvé superbe.
La direction artistique : le design des personnages est très plaisant, et les décors de très bon goût, bien que le jeu soit à la ramasse techniquement (normal pour un jeu PS3/Vita de 2013 à la base)
Le scénario, très intéressant, et le rythme plutôt lent qui permet de bien se familiariser avec l'univers et les personnages

Les points faibles :

Le fameux bon goût Falcomien n'est pas tout à fait au rendez-vous. Si la multitude de perso et la présence d'une mascotte me rappelle The Legend of Xanadu I et II, Falcom a d'une certaine manière "prostitué" la série, à l'instar de Nintendo et des Fire Emblem, avec beaucoup de fan service, une romance plus présente qu'à l'accoutumée, un humour plus grivois, et moins de subtilité dans les dialogues.
Les japonais et Falcom n'échappent pas au politiquement correct de l'époque : l’indifférenciation des sexes, une lesbienne présentée de façon positive (personnage que je déteste), et un certain féminisme (très léger) sont présents. Nous sommes bien loin des premiers Ys, aux valeurs très traditionnelles et à la sobriété très conservatrice.
Dans Ys ou les premiers Legend of Heroes, la retenue et l'élégance des personnages était remarquablement bien dosée. Ils en disaient juste assez pour être épais, et pour apporter une touche d'humour. Trails of Cold Steel a tendance à en faire des tonnes dans les grandes déclarations d'amitié et de camaraderie. Dans un bon Falcom (Ys I à VIII par exemple), tout est dans le non-dit. Dans Trails of Cold Steel, les sentiments sont exprimés de façon beaucoup plus explicite et verbeuse.
Le début (première demi-heure), pas terrible (on ne comprend rien à ce qu'il se passe).

En dehors de ces fautes de goût, c'est parfait. Un grand jeu, et j'ai un peu de mal à me remettre à Shenmue II du coup

Gustav

Finalement, je suis à fond sur Trails of Cold Steel II !

Rean se la joue cool en moto avec sa meuf blonde ! Eh oui, ça a changé les Legend Of Heroes depuis Dragon Slayer

Le jeu est encore une fois très bon et très prenant. Pas parfait, car il y a des moments durant lesquels je ne l'aime pas beaucoup. Angelica et Irina, personnages que je déteste, sont de retour, et l'ensemble des héros en font toujours des tonnes sur le fait qu'ils sont arrivés ici tous ensemble et qu'ils ont pu le faire grâce aux autres, que tous seuls ils n'y seraient pas arrivés, etc. C'est d'une lourdeur incroyable ! L'élégance et la retenue du Falcom d'antan n'est plus. Mais les excellents moments compensent largement.

Le système de combat est toujours aussi bon. C'est le même, mais dans une version largement enrichie avec encore plus de possibilités.
Si le mode hard était bien pour le 1 (bien qu'un peu trop facile une fois que tous les personnages obtiennent leur S-Break), je conseille de jouer directement en mode nightmare au 2. J'y joue en hard, et c'est beaucoup trop facile. Le simple fait de balancer tous les s-break des perso suffit à terrasser la majorité des boss !
La bande-son, typique de Falcom, est excellente
Le thème des combats est moins bon par contre, je préférais celui du I

Ce deuxième opus est la suite directe du premier, il commence quelques mois après la fin du premier épisode. Il corrige quelques défauts de son prédécesseur. Le premier était en effet un peu trop scolaire (il se déroulait majoritairement dans une académie militaire) et faisait faire des tâches (des corvées mêmes) assez rébarbatives. Si le système demeure globalement le même, on n'a plus en revanche à réaliser la liste de tâches fournies par le conseil des étudiants, ce qui est une bonne chose.

Je vais finir ce jeu avant de me remettre à Shenmue II, à moins que je ne craque pour Trails of Cold Steel III que j'ai déjà reçu !

cosmos99

La 3D a l'air plutot sympa , on dirait du tri-ace.

Gustav

C'est le style Falcom, des personnages colorés au design ultra soigné, avec de superbes musiques en fond !

Trails of Cold Steel II terminé !

Ma note : 91%

En préambule, je voudrais dire que le fait que Falcom ait réussi à survivre aussi longtemps et à s'adapter est assez remarquable, quand on sait que la plupart des éditeurs et studios japonais de l'époque n'existent plus (Telenet, Quintet, Human, etc.). Ils ont su miser sur les bons supports, s'adapter à la 3D, et ressusciter Ys lorsqu'il le fallait (en 2003) !

Trails of Cold Steel II va de paire avec le I : pas de coupure scénaristique, on enchaîne là où s'était terminé le I, même système de jeu et de combat, et souvent, on retrouve les mêmes lieux et les mêmes musiques.

Points forts :

Un jeu très long et très riche, encore plus que le premier, au système de combat très prenant, qui fait la part belle à la customisation plutôt qu'au level-up (je n'ai jamais fait de level-up que ce soit dans le I ou dans le II)
Trails of Cold Steel apporte toutes les réponses attendues et une fin satisfaisante à cette première partie de la saga
Le design des personnages, très soigné (comme d'habitude avec Falcom), et leur personnalité bien définie. On s'attache finalement à cette fameuse "Class VII", classe spéciale de l'académie militaire de Thor
Des musiques superbes
Des environnements moins scolaires et plus variés que dans le premier épisode

Points faibles :

Pas très difficile, même en hard. J'avais une équipe ultra customisée de tueurs (avec Fie qui esquive quasiment tout) et je n'ai fait qu'une seule bouchée du boss final.
Peut-être un peu trop de personnages féminins. Il en faut un peu pour divertir les joueurs masculins, mais là c'est un peu trop.
Des moments un peu lourdingues, avec le héros et les membres de "Class VII" qui répètent sans arrêt qu'ils ont pu parcourir tout ce chemin grâce à leurs camarades
Angelica, personne que je déteste, est de retour
Je préfère Ys VIII, plus subtil dans ses dialogues et sa mise en scène.

J'ai déjà commencé un peu Trails of Cold Steel III, qui est très différent des deux premiers : nouvelles interfaces, et nouveau moteur graphique, c'est un jeu créé spécifiquement pour la PS4, contrairement aux deux premiers qui étaient des jeux PS3/Vita à l'origine. Les graphismes sont donc plus fins.

En avril, je vais jouer à Shenmue III, Shenmue III, et Trails of Cold Steel III.

Gustav

J'ai bien entamé Trails of Cold Steel III. A ce stade, on peut considérer que je suis fan de la série.

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Ce troisième opus a une atmosphère et un feeling différent des deux premiers. L'écran titre et sa musique apaisante donnent le ton d'entrée. Alors que les deux premiers avaient une ambiance plus épique, le III semble plus relaxant.

Le système de combat reste globalement similaire mais le maniement et l'agencement des menus a totalement changé, ce qui demande un petit temps d'adaptation.

Je joue en niveau de difficulté "nightmare" cette fois et pour le moment je m'en sors sans trop de problème. Encore une fois, le jeu est terriblement prenant. Comme le premier Trails of Cold Steel (auquel il multiplie les clins d'oeil), il est dirigiste, linéaire, mais tellement varié et riche que ça ne gêne pas vraiment.

Gustav

C'est officiel Trails of Cold Steel IV va sortir en occident (aux US et en Europe). Sortie prévue à l'automne 2020 sur PS4, et en 2021 sur Switch et PC.

Les précommandes sont déjà ouvertes sur le site de NIS America : https://store.nisaeurope.com

La version collector US et la version collector européenne semblent identiques, je ne me suis donc pas cassé la tête et j'ai précommandé la version européenne (bien que que je possède les trois premiers en US) sur le store de NISA Europe.

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Gustav

J'ai terminé le premier chapitre de Trails of Cold Steel III en niveau de difficulté "nightmare". Il est toujours aussi prenant ! Il est à noter qu'on peut changer le mode de difficulté à tout moment dans Cold Steel III, contrairement aux deux premiers. En nightmare, la conclusion de ce premier chapitre fut réellement difficile (obligé de recommencer le combat final qui a duré 57 minutes !). D'ailleurs les fins de chapitre sont longues en général dans les Trails of Cold Steel. Il vaut mieux prévoir une plage de plusieurs heures de jeu pour les fins de chapitre, pour ne pas se faire piéger et terminer après minuit (bien souvent, on ne peut pas sauvegarder entres les affrontements)

Si Trails of Cold Steel I et II proposaient un jeu de carte plutôt simple nommé "Blade" à titre de jeu dans le jeu (que j'ai trouvé très sympathique), Trails of Cold Steel III lui, propose un jeu de cartes plus élaboré (à la Magic) : Vantage Masters. Le nom du jeu rappellera aux plus érudit le Tactical-RPG de Falcom "Vantage Master" sorti en 1997 sur PC. Le jeu de carte Vantage Masters se base en effet sur l'univers et les principes de Vantage Master. Je le trouve excellent, et du coup cela me donne envie de me pencher sur Vantage Master Portable sorti sur PSP au Japon en 2008.

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Tout cela m'a donné envie de relancer Trails in the Sky sur ma vieille PSP grise. J'avais acheté l'édition limitée et joué seulement 2H30 en 2011. Le fait qu'il y ait des liaisons scénaristiques avec la série des Trails of Cold Steel m'a donné envie d'y rejouer. Les bases du système de combat sont les mêmes (quartz à placer dans des orbs et attaques s-craft). On retrouve aussi les petites missions à accomplir des bracers dans les deux séries.

Gustav

Finalement, je suis à fond sur Trails of Cold Steel III. Je reprendrai Shenmue II après l'avoir fini (heureusement que je n'ai pas le IV)

J'ai pas mal joué à Trails in the Sky que j'apprécie également cette fois. En 2011, je n'avais pas été trop convaincu par les petites missions qui m'avaient parues rébarbatives (chasser des rongeurs dans un champ de récolte par exemple). Mais maintenant que je connais le système de jeu de la série (avec les quartz et les s-craft), ça passe bien. Il y a en fait énormément de clins d'oeil à Trails in the Sky dans Trails of Cold Steel. Certaines missions sont identiques (changer la batterie d'un lampadaire).

Mon bilan de la série :

Trails in the Sky : en cours sur PSP
Trails in the Sky SC : à acquérir sur le Playstation Store
Trails in the Sky 3rd : à acquérir sur Steam
Trails of Cold Steel : fini sur PS4 : 90%
Trails of Cold Steel II : fini sur PS4 : 91%
Trails of Cold Steel III : en cours
Trails of Cold Steel IV : précommandé

Je n'ai pas inclus les épisodes et spin off dispo uniquement en jap.

Sebee

Je vais peut être m'y mettre ! J'ai le deuxième sur Vita et le III fait bien évidemment parti des jeux dont je guette une bonne occasion. Niveau durée de vie, c'est aussi long que le premier ?

Gustav

Le III m'a l'air encore plus long que le I et le II (qui étaient déjà longs : plus de 70 heures chacun) ! Mais ça dépend si tu joues en ligne droite ou si tu prends le temps d'essayer de voir un peu tout.

En tout cas, il est excellent, et renouvelle bien le système de combat du I et du II. On n'a plus l'overdrive du II, mais le système de Bravery Points permet de donner des ordres spécifiques à toute l'équipe (en réalité, ce ne sont pas des ordres, mais un bonus qui s'applique à tout le monde), qui donne un aspect stratégique très intéressant aux combats.

Gustav

J'ai acheté et déjà reçu Vantage Master Portable sur PSP pour 30€ neuf ports inclus. Le jeu suscite un désintérêt général et doit se trouver pour moins de 2000 yens en occasion.

Manuel pour apprendre à jouer (à Vantage Master V2) : https://www.falcom.co.jp/vantage/manual/

Gustav

J'ai terminé le chapitre 2 (sur 5) de Trails of Cold Steel III. Les fins de chapitre sont longues et épiques, avec des combats difficiles ! (Surtout en mode nightmare ) Elles sont surtout passionnantes, et tranchent avec le rythme relaxant des phases de parlottes et d'exploration. Au final, l'ensemble est équilibré.

Il est à noter que ce troisième volet comporte deux modes turbo :
-Le mode hyper turbo, semblable au mode turbo des versions PS4 du I et du II, et qui s'active en pressant la partie gauche du touchpad
-Un mode ultra accéléré (on n'a plus le temps de lire, on ne voit plus rien) qui s'active lorsqu'on presse le bouton L1, et qui est très utile lorsqu'on ne veut pas revoir certaines cinématiques (après avoir perdu contre un boss par exemple )

Gustav

J'ai terminé le chapitre 3 de Trails of Cold Steel III. Je confirme que le jeu est beaucoup plus long que le I et le II.

Trails of Cold Steel III pour le plaisir à long terme d'un RPG et d'une grande aventure, et Eliminate Down pour ne pas trop se ramollir et pratiquer l'essence du jeu vidéo 8/16 bits, c'est mon duo gagnant du moment !

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Le jeu est vraiment excellent et prenant.

Principaux point faibles :

Toujours cette indifférenciation des sexes et un certain féminisme avec beaucoup d'héroïnes super fortes. C'est peu crédible, et même ridicule, mais dans le cas de Falcom, cela tient beaucoup plus du fan service (beaucoup de femmes pour faire plaisir aux joueurs masculins) qu'à un message politique. Je préfère la sobriété et le conservatisme d'un Ys VIII.
Angelica, personnage que je déteste, est de retour.
Un gameplay linéaire et dirigiste, mais cela ne gêne pas tellement, tant le jeu est riche. On ne se sent jamais à l'étroit dans un environnement étriqué.

Points forts :

Le système de combat, encore meilleur que celui des épisodes précédents : dans la série Trails of Cold Steel, tout repose sur la stratégie, jamais sur le level-up (qui se fait naturellement et n'est JAMAIS nécessaire). Ce 3ème épisode corrige les défauts des deux épisodes précédents qui devenaient trop faciles une fois les S-Crafts de tous les personnages débloqués : il suffisait alors de balancer tous les S-Craft pour réaliser la moitié (voire l'intégratilé) du boulot face aux boss. Ici, les S-Crafts sont moins puissants et ne constituent plus la panacée, grâce à une nouvelle notion : le "break". il faut frapper l'ennemi jusqu'à le mettre KO, ce qui est le met hors d'état de nuire durant plusieurs tours et permet d'enchaîner les critical et restaurer ses BP (Bravery Points). Les Bravery Points permettent ensuite de donner des ordres à ses troupes (consignes qui permettent de bénéficier d'un gros bonus au niveau des stats) ou de réaliser une attaque combinée à plusieurs. De plus, les boss se mettent dans l'état "Enhanced" ce qui les rend très forts durant plusieurs tours, et ils régénèrent leurs HP. Les S-Crafts ne suffisent donc plus. Je joue en nightmare et cela passe très bien. Le jeu est en fait plus difficile au début qu'à la fin : au départ, le nombre d'options et de possibilités est limité. Il est donc plus difficile de se constituer une équipe de tueurs. (Au départ, on doit ouvrir les slots pour les quartz, et cela prend du temps...) Ensuite, cela devient tellement riche avec énormément de possibilités de customisation que cela rend les choses beaucoup plus simples. Je conseille de jouer en "Difficult" à Trails of Cold Steel I pour se familiariser avec le système de jeu, puis en mode "Nightmare" au II et au III.
Gameplay varié et équilibré : après un long donjon et une longue succession de combats, on a droit à des phases plus relaxantes durant lesquelles on dialogue, on soigne ses relations avec les autres personnages, et on effectue de petites tâches.
Graphismes soignés et superbe bande-son.
Des fins de chapitre palpitantes.
Un scénario et un univers cohérents et profonds, qui vient prolonger ceux des deux premiers épisodes.

Gustav

J'ai terminé Trails of Cold Steel III en mode nightmare.

Si le chapitre 4 fut aussi long que les précédents, le chapitre final fut lui beaucoup plus court. Le jeu est deux fois plus long que les épisodes précédents. Le scénario, plein de surprises, s'avère excellent et donne plus d'ampleur à ceux des épisodes précédents.

Le principal point faible du jeu est sa linéarité, due à son déroulement très structuré. Il n'y a pas vraiment de phases d'exploration libre. Autre défaut : le début, similaire à celui du premier épisode, est assez moyen.

Mes notes objectives et subjectives :

Trails of Cold Steel : respectivement 84% et 90%
Trails of Cold Steel II : respectivement 85% et 91%
Trails of Cold Steel III : respectivement 86% et 92%

C'est donc de mieux en mieux, chaque opus corrigeant les défauts des précédents. Trails of Cold Steel III propose des combats plus stratégiques grâce à la barre de "break", aux "brave orders", et au fait que les boss passent en mode "enhanced" lorsqu'ils sont en difficulté.

J'ai obtenu 92% des trophées deTrails of Cold Steel III. Je ne sais pas si je vais aller chercher les 100% car les 4 trophées qui me manquent sont assez lourds à obtenir et nécessitent de démarrer un new game+.

Il me manque :

Le trophée qu'on obtient lorsqu'on a tous les autres trophées
Le trophée qu'on obtient en ayant un million de miras (la monnaie du jeu). J'avais environ 450 000 miras à la fin du jeu. Un new game+ est absolument nécessaire pour obtenir ce trophée.
Le trophée de la base de données des mosntres. Il faut scanner tous les ennemis pour l'avoir et j'en ai loupés quelques uns.
Le trophée qu'on obtient lorsqu'on ouvre tous les coffres. Surpris de ne pas avoir eu celui-ci, je n'ai aucune idée des coffres que j'ai loupés.