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Gustav

Ces nombreux sacs sont bien la preuve que ces jeux sont vendus trop chers et qu'ils ne partent pas. Ils restent sur les étagères des boutiques durant des mois. Et ça concerne bien les jeux Neo Geo comme Metal Slug X ou Rage of the Dragons. C'est une information très intéressante qui confirme bien ce que je pensais. Personne n'achète leur Slug X à 390 000 yens.

Il n'y pas de sceau sur le jeux Neo Geo neufs de cette génération ? Je n'ai jamais fait attention. Je sais qu'il y a un sceau Neo Geo pour les boîtes dures de KOF95 et Pulstar par exemple, mais effectivement, je n'en ai jamais vu sur Metal Slug X.

msx

Pas sûr mais je crois que certaines boîtes dures n’en ont pas...

Sinon absolument tout peut arriver et on est à l’abri de rien !!

Cela date d’il y a 4 ans.

https://www.gameblog.fr/news/64791-une-femme-brade-1000-jeux-famicom-de-son-mari-pour-s-acheter

L’article originale

https://www.google.fr/amp/s/news.careerconnection.jp/%3Fp=29762&amp=1

On y a apprend que dans la liste les jeux suivants ont été vendus à 10000 yen complet :

Summer Carnival Recca
Gimmick
Kung-Fu
Gradius Archimendes
Metal Slader Glory

Gustav

Cela fait mal surtout pour Gradius Archimendes et Kung-fu. Cela dit, c'est quand même de plus en plus rare ce type d'histoire, les japonais regardant les prix en boutique et sur Yahoo Auctions, et les occidentaux sur eBay. Il y a beaucoup plus de cas où on essaie de te vendre à 150€ un titre qui en vaut 40.

msx

Oui c’est clair que cela n’est pas la norme.

Si tu regardes l’article jap, tu vois encore les prix 2016 en complet :

Gimmick 35000 yen

Recca 60000 yen

Ça fait mal !

Gustav

Elle a vendu Metal Slader Glory au bon prix pour l'époque en revanche ! Maigre consolation

msx

Oui, sur l’ensemble, ça pèse pas lourd.
Ah si il pouvait m’arriver la même chose pour un Gimmick, Recca, Solbrain et Likle Famicom...(soupir).

Sinon voici une très bonne chaîne japonaise qui compare l’arcade aux conversions PCE

R-Type

Une excellente conversion. La version PCE ajoute même un scrolling verticale rendant les niveaux plus vastes par rapport à l’arcade. Par contre quelques clignotements de sprites, absence de parallaxe (Stage 2, 6 par exemple). Et je préfère le choix des couleurs sur Arcade aussi (trop terne sur PCE, le kaki du vaisseau du stage 3 est vraiment moche). C’est également parfois très légèrement moins détaillé qu’en arcade. Il utilise le mode en 352 pixels.

Ninja Spirit

Excellente conversion encore. Le jeu est un des rares à utiliser la très haute définition de la PCE (comme Tonma), et ça se voit tant le rendu est fin ! A noter que le parallaxe multidirectionnel du stage 2 des arbres a pu être restitué ce qui constitue un petit exploit technique ! Moins de couleurs que la version arcade sans doute et des fonds noirs parfois sur les derniers stages au lieu d’un décor. Un peu moins détaillé parfois aussi (les arbres du stage 2 toujours).

Forgotten World

Une excellente conversion (la meilleure sur console techniquement hormis l’impossibilité de jouer à 2). Il y’a encore un petit écart avec l’arcade car clignotement des sprites (serpents des mers fin du stage 2), moins coloré, pas de parallaxe toujours (alors que présent sur MD) et des stages remaniés parfois (le premier stage de l’Egypte a beaucoup changé). En retrait aussi au niveau des bruitages mais les musiques réorchestrées compensent...

1941

Conversion bluffante, peut-être la plus fidèle de toute la liste ! Quelques petits détails en moins et surtout les bruitages et musiques qui sont nettement en retrait par rapport à l’arcade. Le fait d’y jouer en mode paysage change un peu le ratio et donne un rendu peut-être un peu moins fin.

Fighting Street

Première conversion arcade en CD de la machine. Le rendu est globalement très fidèle. Il y’a le ciel par contre statique et avec couleur uniforme dans la plupart des stages PCE contre de jolis dégradés en arcade et bien animés. C’est le principal défaut pour moi.

Il y en a d’autres sur la chaîne que je recommande...

Gustav

Intéressant merci.

Les conversions PC Engine sont très bonnes, du coup je ne regrette pas mes choix :

R-Type : PC Engine
Ninja Spirit : PCB Arcade + PC Engine
Forgotten Worlds : PC Engine
1941 : PC Engine

Finalement, je n'ai que la PCB de Ninja Spirit parmi ces jeux.

cosmos99

Ce n'est pas la tres haute définition qui est utilisée mais plutot un judicieux choix des palettes de couleurs , ce ne serait pas faisable sur 4 mbits. Ce sont les jeux cd-rom qui le permettent , Hellfire doit utiliser une résolution plus élevée que la normale ainsi que Forgotten Worlds entre autre....

Voir Tongueman logic

Résolution : 256 × 240, 336 × 240 et 512 × 240 pixels classiques. Le GPU (VDC) étant programmable, de nombreuses résolutions sont possibles (256 × 224, 320 × 240, 280 × 224, 344 × 240, 565 × 240,etc ...).

source wikipedia

A part ça super les VS.

msx

Non, une cinquantaine de jeux utilisent la résolution max horizontale et Ninja Spirits en fait partie comme pas mal de jeux Irem (R-Type mais aussi les Ys, etc).
C’est sûr et ce n’est pas nouveau...

Le jeu serait en mode 7.16 Mhz en 352*239 (contre 384 horizontal en arcade).
Et ça se voit clairement dans la finesse des graphismes.

https://nintendo.fandom.com/wiki/TurboGrafx-16

« Resolution:
X (Horizontal) Resolution: variable, maximum of 512 (programmable to 256, 352 or 512 pixels) »

cosmos99

Une plus haute oui mais pas la "max"

msx

Ok il y a le 512 au dessus mais elle est utilisée principalement pour du jeu textuel (Sherlock Homes) car pas vraiment exploitable autrement.

Le point était de dire que cette résolution est au-dessus de la majorité des jeux du support mais aussi des autres 16 bits du marché : SNES 256, MD 320, Neo Geo 320.
Autrement dit les 352 pixels du Ninja Spirit, c’est 40% de pixels horizontal en plus d’un jeu SNES. Et ce n’est pas tout, son Dot Clock est de 7.16 Mhz contre 6.71 Mhz pour la MD et 5.37 pour la SNES.

Ça veut dire que si tu prends un jeu à 320 pixels PCE, MD et NEO tu auras un meilleur rendu sur PCE puis sur MD et ensuite sur Neo car la densité de pixels sera plus élevée via le Dot Clock, est donc même là, la PCE aura une meilleure résolution.

Conclusion : la PCE est supérieur à toutes les autres 8 bits et 16 bits sur ce point là.

cosmos99

C'est tres interressant tout ça et me donne envie de creuser , est ce qu'un emulateur saurait nous donner les résolutions en temps réel ? Ou via un screenshot et un logiciel de dessin ?

Oui la tres haute résolution est trop gourmande pour une petite Hucard ou pour un jeu (animation) tout betement. Sinon oui à l'oeil on voit bien des differences d'un jeu à l'autre , du support Hucard à CD etc... J'avais été subjugué par la finesse du boss du premier stage(?) de Hellfire ,d'une finesse jamais vue ailleurs comme tu dis , mais j'ai l'impression que Hellfire est un mélange de diverses résolution ?

msx

352 pixels est la plus haute résolution en 7.16 Mhz.

Je pense que tu dois pouvoir faire du rétro-engineering avec Magic-Engine pour ça mais je n’ai pas testé. Le spécialiste du genre c’est Upsilandre qui a démystifié plein de choses fausses sur le net, y compris sur le X68K.

https://www.gamopat-forum.com/t38282p180-le-x68000-et-la-superiorite-japonaise

Tu peux lui demander, il te dira.

Pour HellFire, Il faudrait que j’y joue pour te dire. Il fait peut-être parti des 50/60 jeux au dessus des 256 pixels oui.

Gustav

A l'écran, ça ne saute pas aux yeux pour Hellfire S, qui n'est pas particulièrement beau

cosmos99

Comment il est pas beau Hellifre S Il est pas mieux sur MD.

Ah si il est forcément beau !

Gustav

Il n'a franchement rien de fou graphiquement.

msx

Akihabara vers 1985 ambiance Famicom (pas de son malheureusement). J’adore cette ambiance !

https://mobile.twitter.com/NintendoMemo/status/960565723172044800

Toujours autour de 1985 dans une ambiance similaire un duel d’anthologie :
Takahashi Meijin vs MouriJin sur Star Soldier.
Takahashi Meijin va t-il conserver sont titre ?