Le topic du MSX
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On sent quand meme beaucoup que le MSX2 a inspiré la PC Engine , les jeux et la technologie.
Tu as une grosse collec' msx ?
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Grosse je sais pas. Un peu plus d’une centaine de jeux je dirais. Que du jap.
Le msx, la PCE et la saturn (jap) sont un peu dans le même esprit pour moi.
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Ah oui la Saturn ? Moi la PC-FX me rapelle la SuperGrafx , bon c'est un peu logique aussi....
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Un topic où vous pouvez poser vos question :
https://www.gamopat-forum.com/t89100-msx-le-standard-du-futur
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Toujours dans ce fameux topic, une analyse interessante de la version msx par rapport à la Nes. Ca me donne envie de la faire (oui car je n'ai jamais trop accroché, sans doute à tort).
https://www.gamopat-forum.com/t89100p870-msx-le-standard-du-futur
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Tu parles de quel jeu ?
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Vampire Killer.
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J'ai fait mes disquettes avec le patch d'Illusion City, mais l'expérience a tourné court.
En effet, alors que le jeu d'origine tourne parfaitement avec une RAM de 256k, la version traduite requiert une RAM de 512k !
https://www.msx.org/forum/msx-talk/general-discussion/illusion-city-ver-english-only-for-512kb?page=0Je vais devoir acquérir une Mega Flash Rom plus rapidement que prévu...
A priori, il me faut la Mega Flash Rom SCC + SD 1 slot + 512 k à 139€.
https://www.msxcartridgeshop.com/
Mais pour faire prendre en compte la RAM supplémentaire par le MSX il faut installer l'OS "Nextor". (Je ne sais pas ce qui est installé par défaut)Ou alors il faut que j'ajoute de la RAM dans le MSX, mais il y a de la soudure à faire :
https://www.msxinfo.net/2014/04/30/panasonic-fs-a1st-add-256kb-ram/J'aurais dû acheter un Turbo-R FS-A1GT
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J'ai sorti plusieurs jeux Famicom et MSX pour décider dans quel jeu m'investir après Meta Fight : RAF World, Mighty Final Fight, SDF, Salamander MSX, et Gradius 2 MSX.
Surprise, le grand gagnant fut Gradius 2 sur MSX !
RAF World est très bien réalisé mais vite chiant (du die and retry avec beaucoup de par cœur), Salamander version MSX rapidement énervant, alors que Gradius 2 s'avère difficile mais très prenant. Du coup, je n'ai même pas lancé Mighty Final Fight et SDF.
Je suis allé jusqu'au niveau 4 de Gradius 2. Je suis parvenu à entrer dans le bonus stage de chaque fin de niveau (celui permettant d'améliorer son armement), mais le problème est que je n'en ai terminé aucun et qu'on a une seule chance de les finir
Alors que le scrolling de Salamander me donnait la nausée, j'ai vite oublié le scrolling saccadé de Gradius 2 pour me concentrer sur l'action : c'est maniable, précis, et intense. (Je joue maintenant avec la manette Panasonic, bien plus adaptée à ce type de jeu que mon ancienne manette)
Mais surtout le level design est très bien étudié et intéressant. Par exemple, le stage 3 propose de détruire des colonnes pour se frayer un chemin. La difficulté est plutôt bien dosée. Le jeu est difficile, mais tellement maniable et intéressant qu'on insiste, en pensant que l'on va pouvoir s'en sortir (et c'est ce qui motive). Le jeu est long (beaucoup de niveaux) et assez riche (avec les armes à récupérer).Finalement, je donne donc raison au membre du forum msx qui m'avait déjà explicité tout cela (sans parvenir à vraiment me convaincre)
En fait, pour être apprécié à sa juste valeur, ce type de jeu nécessite des séances en solo, au calme.
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Bravo pour cette réhabilitation.
Je le redis, c’est un bijoux ce jeu ( parmi mes shoots 8 bits préférés). Le problème de scrolling est compensé par l’armement important.En ce moment je me fais des courtes sessions sur le premier sans le terminer encore. Une fois terminé, je me ferais le 2.
Prépare toi à faire les stages dans le sens inverse avec le dernier vrai stage pour le terminer.
Tu as joué avec l’armement sauvegardé de Maze Of Gallious ou pas ?
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Ce n'est pas vraiment le genre de jeu qui fait bonne impression lors d'une session IRL en revanche.
Les stages en sens inverse constituent probablement un bémol. Il y a une quinzaine de stages, mais avec la moitié en sens inverse. Je me demande si cela révèle un très level-design ou si cela fait l'effet d'un recyclage malvenu.
Je n'ai pas encore essayé de jouer avec la cartouche de Maze of Galious insérée dans l'autre port.
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La fin du stage 4, durant laquelle il faut survivre à une tempête de rochers puis à 10 mini-boss (!), et enfin détruire le vrai boss est un peu abusive. Je pensais que le stage était fini après la tempête de rochers et à chaque mini-boss vaincu
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Je suis arrivé à la fin du stage 7 de Gradius II (au boss du stage). Le jeu est vraiment très bon, mais devoir refaire le jeu en refaisant les stages dans l'ordre inverse me paraît abusif et semble bien constituer une façon d'allonger artificiellement la durée de vie. En effet, on ne refait pas les stages à l'envers (façon Moon Crystal), mais simplement en ordre inverse. Je pense qu'un seul loop suffisait amplement.
Je joue avec la cartouche de Maze of Galious insérée dans le port 1, et cela rend le jeu beaucoup plus digeste. La fonctionnalité "back up" est disponible à chaque nouvelle vie pour rappeler l'armement acquis lors de la précédente vie. En revanche, l'armement repart de zéro à chaque game over. Cette fonctionnalité facilitant grandement le jeu, je suis arrivé au stage 6 en un seul crédit et en réussissant tous les bonus stages permettant de récupérer des armes supplémentaires. En parlant des bonus stages, je les ai réussi en étant armé jusqu'aux dents, mais jusqu'alors, ils m'avaient toujours posé des problèmes dû à leur étroitesse et aux ennemis du type "étoiles jaunes" qui encerclent le vaisseau (j'ai l'impression qu'il est très difficile de réussir ces stages bonus avec un armement basique). Ensuite, j'ai dû apprendre les stages 6 et 7 à la dure, mais la fonctionnalité "back up" donne une chance de se reconstituer un armement décent sur plusieurs vies. Le boss du stage 7 ne me paraît pas possible à vaincre sans un très bon armement (notamment des options).
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J'ai fini la première "boucle" de Gradius II. J'ai donc battu le boss du stage 7 (en un seul crédit), et je suis reparti au stage 6 (stage 8 en réalité donc), et ça s'est sacrément gâté à ce moment-là. Une erreur face au boss du stage 6 (il faut se débloquer un chemin afin de pouvoir passer du haut vers le bas ou vice-versa avant le boss) m'a fait perdre tout mon armement, et j'ai donc découvert les joies du stage 5 (stage 9 donc) sans aucun armement. Franchement, ce stage de feu est quasiment infaisable sans power-ups. Jusqu'à présent, je ne l'avais connu qu'avec l'armement au max, et ça passait comme dans du beurre. Je suis arrivé une fois au boss du stage 9, et alors que je connaissais ses patterns, je suis mort je ne sais pas trop comment. Ensuite, étant dégoûté, j'ai trop tardé à appuyer sur F5 et cela s'est terminé ainsi
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Gradius 2 sur MSX terminé ! (avec la cartouche de Maze of Galious dans le port secondaire)
Mon MSX a bien chauffé ces derniers jours. Lors de cet ultime run, je me suis heurté au même problème que précédemment : je me suis retrouvé sans power-ups au stage 5 lors du deuxième loop. J'avais dit qu'il était quasiment impossible sans power-ups, mais ce n'est pas le cas. A force d'apprentissage et d'insistance, on finit par comprendre comment gérer les volcans et les gerbes de feu. J'ai même terminé le stage avec un armement presque minimal.
Autant couper à tout suspense, Gradius 2 est un très grand shoot-them-up ! Long, difficile, et passionnant à jouer, son level design m'évoque un peu Damakaimura, dans un genre différent :
- Les niveaux sont difficiles, mais plutôt courts
- Le level design est bien étudié et varié
- Après l'avoir terminé une première fois, il faut refaire le jeu pour réellement le finir
Derrière une apparence de shoot-them-up daté au scrolling saccadé se cache une véritable pépite. Je préfère Space Manbow que je trouve plus fun et beaucoup mieux réalisé, mais je dois admettre que Gradius 2 propose un challenge plus intéressant et plus de profondeur. Une fois conquis, j'ai complètement oublié le scrolling saccadé, et j'ai même trouvé le jeu plutôt fluide.
Points forts :
- Le système d'armement de Gradius, enrichi par des armes supplémentaires à récupérer à la fin de certains stages. C'est le gros point fort du jeu.
- Un level design varié et plutôt bien conçu
- Un challenge captivant
- La maniabilité est impeccable
- Une bonne durée de vie
- De bonnes musiques (surtout celles du dernier stage et du stage 5)
Points faibles:
- Le scrolling saccadé qui peut rebuter au début
- Les stages doivent être traversés deux fois (à l'exception du dernier), cela peut s'apparenter à du recyclage
- Le jeu souffre excessivement du syndrôme de Gradius : bien armé, certains stages constituent une balade de santé. Sans aucun power-ups, ils deviennent un calvaire.
- Une difficulté parfois excessive, certains passages deviennent quasiment infaisables si on meurt au mauvais endroit, ce qui oblige à tout recommencer. Jouer avec la cartouche de Maze of Galious insérée permet en partie de remédier à ces deux derniers points.
Ma note objective : 87%
Ma note subjective : 87%
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Bravo, mes félicitations car il n’est vraiment pas évident !
Il faut en effet creusé et allé au-delà de son aspect austère qui rebuteront ceux qui découvrent le jeu aujourd’hui.Space Manbow a paru un peu surcôté aux fans Msx de la première heure, car présenté comme le meilleur shoot de la machine alors que moins profond et avec une vitesse un peu lente du vaisseau en comparaison (sensation de savonnette pour certains).
Je suis d’accord pour dire que c’est très cheap de rallonger la durée de vie comme ça.
Tendance d’époque (loops infinis ou plusieurs loops comme Makaimura ou Tiger Road) et économie de mémoire msx (allées/retours sur MG2 et SD Snatcher ou recyclage de boss dans USAS).Bon Umaro, c’est quand que tu rejoints notre club très fermé ? 😁
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Cette opinion de l'époque à propos de Space Manbow et Gradius 2 est intéressante, et loin d'être dénuée de fondement.
Dans Hi no Tori, j'ai trouvé les allers et retours entre les stages très intéressants en revanche. Ils permettent de donner une autre dimension au jeu. Le pire reste le recyclage des boss dans Usas.
Je vais maintenant passer à Salamander sur MSX !
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Moi j’ai terminé le 1er Gradius de mon côté sur msx.
Cette version ajoute un stage inédit (le 5) et 3 stages bonus.Les stages bonus permettent de skipper les boss et de faire le plein. Tu en as aussi dans le 2 donc tu peux y retourner pour essayer de tous les faire. 😁
http://msxvillage.fr/wiki/wiki.php?title=nemesis-2J’en ai bavé car 1ère vie perdu au stage 5 et c’est très dur de le terminer vu que ça se joue au millimètre si on a pas l’armement à fond. J’en ai donc sué...
Je vais passer au 2 du coup très prochainement. Et je suis à la moitié de Maze Of Gallious qui est toujours un plaisir pour moi.
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Du coup, Gradius MSX vaut le coup d'après toi, même si on a déjà la version PC Engine ?
Dans le 2, je n'ai pas du tout trouvé les stages bonus !
Je me demande aussi s'il faut fouiller les stages pour trouver les "prédictions" dans Salamander, ou si leur emplacement est évident.... Je découvrirai ça par moi-même en y jouant.
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Je ne les ai pas utilisé dans mon Run les stages bonus. L’idée est de faire 2 runs un avec et un sans. Si on perd au stage bonus on recommence tout de suite au niveau suivant.
Normal que tu ne les aies pas trouvé, ils sont dans des endroits très précis et suicidaires quasiment. Il faut donc impérativement savoir où ils sont.
La version msx apporte un upgrade en plus du laser et missile, 4 stages bonus et un stage supplémentaire (stage 5). Ce stage 5 existe sur PCE mais avec une thématique similaire avec un habillage et une musique différente. Je préfère la version msx de ce stage plus pittoresque. La version Nes n’a rien de tout ça. Pour moi ça vaut le coup pour tous ces ajouts surtout qu’il n’est pas bien cher et ça a un côté plus « pur » de le faire dans cette version.
C’est aussi la première MegaRom de Konami à ma
connaissance sur le support !
